Jure Aleksič

30. 7. 2009

Mladina 30

Družba

»Vsi imamo svoje zvodnike!«

Axe Nals, ravnatelj Sloescorta, popularnega spletnega portala za kulturo prostitucije na Slovenskem

/media/www/slike.old/mladina/sloescort_20090714_1366_b5.jpg

© Borut Peterlin

Septembra bo Sloescort.com slavil triletnico delovanja. Hrbtenico portala tvori serija profilov aktivnih spolnih delavk v Sloveniji, da se lahko uporabniki poučijo o njihovih osnovnih gabaritih - od višine in teže preko cene do natančnejšega cenika ponujenih storitev in morebitnih doplačil. Vsaka nova aplikantka mora med drugim poskrbeti tudi za čim bolj sugestivno sliko (ravnatelj pravi, da vse tatuje in večja materina znamenja vestno zbriše), potencialni uporabnik pa lahko na forumih po zgledu Amazona prebere tudi konkretne izkušnje predhodnikov in mnenja, kako so bili zadovoljni s storitvijo.
To je torej hrbtenica, okrog nje pa se je razrasla fascinantna e-skupnost debat, poizvedb in navdahnjene zafrkancije. Uporabniki so praviloma duhoviti, dobro informirani in neverjetno spoštljivi do nasprotnih mnenj. S konstruktivnim nasvetom ali vsaj bodrilno besedo bodo znali pospremiti vsako poizvedbo, pa če je še tako bizarna. Najbolj pomenljiv podatek glede registriranih uporabnikov portala pa bi bil najbrž tisti o njihovem številu: Axe, ki je seveda želel ostati anonimen, pravi, da je po zadnjem brisanju totalno neresnih še vedno ostalo okrog 14.000 kolikor toliko aktivnih uporabnikov.

Ti, kako človek sploh pride do ideje, da napravi precej dodelan portal za ocenjevanje prostitutk?

> To področje me je vedno zanimalo, poleg tega sem ocenil, da po nečem podobnem obstaja velika potreba. Vse preveč je pri nas nategancij in takih reči. Pred tem so sicer tudi že obstajali razni forumi, ampak forumi so sami na sebi premalo, pa tudi nepregledni hitro postanejo. Jaz sem se odločil stvari malo sistematizirati.

Je to zate komercialna dejavnost, si za svoj trud plačan?

> Ne, to je zame napol hobi in napol poslanstvo. Gre izključno za moj prosti čas.

Filantropija ima res nešteto obrazov. Če nič drugega, si vsaj dodobra od znotraj spoznal področje, ki te je vedno zanimalo?

> Res je. Predvsem me je fasciniralo, kako večplastno področje je to. V medijih, kadar sploh pišejo o tem, še vedno prevladuje nek stereotip trgovine z belim blagom, ampak pri nas ...

Ja, saj prav to - ko rečeš prostitucija, ljudje pred oči nemudoma dobijo flash neke uboge zafiksane Nataše iz Kijeva, ki jo zvodnik z baseballskim kijem sili, da se dvanajst ur na dan davi z kdovekakšno žvarovino, ampak pri nas ... Kolikor raziskujem, ni pri nas tem puncam, milo rečeno, prav nič hudega, kajne?

> Ne, prav nič hudega jim ni. Pri nas v glavnem delajo Slovenke, ki so se za ta poklic odločile same. Kar se tiče zvodnikov, jih pa predvsem same iščejo, ker so postale zelo komot: zvodnik je pri nas predvsem nekdo, ki skrbi, da vse teče, kot je treba ... Da je stanarina plačana in da je v kopalnici vedno tekoče milo, pogosto skrbijo zvodniki celo za oglaševanje. Punca samo pride, oddela svoje in gre. Zato je pri nas prišlo v navado, da si punce zvodnika - to pomeni predvsem stanovanje - najamejo za vsak dan sproti, za kar mu plačajo neko fiksno dnevno postavko. Ta znaša v Ljubljani od 60 do 100 evrov, na periferiji nekaj manj.

Zvodniki pri nas torej niso predvsem gorile z baseballskimi kiji, ampak bolj nekakšna kombinacija hišnika in administratorja?

> Recimo, ja. Ker priložnosti, ko bi punca dejansko potrebovala fizično zaščito, so pri nas redke.

Torej je na nek način ironično, da policija pri nas še vedno preganja prav te hišnike?

> Mnja, tukaj bi se morda vzdržal komentarja - tudi zato, ker so včasih zvodniki nekorektni, in če hoče iti punca delat drugam, zagrozijo, da bodo povedali njenim staršem. Je pa res, da preganjajo izključno zvodnike: punce glede na veljavno zakonodajo ne počnejo čisto nič prepovedanega, zvodniki znajo pa še vedno orenk nasrkati. Prav zdaj, pred tedni, so imeli veliko racijo in so jih nekaj zaprli. Grozi jim do deset let zapora. Biti zvodnik je pri nas zelo tvegan poklic. In to se najbrž pozna tudi pri končni ceni za uporabnika.

In to je tudi, se mi zdi, najočitnejša rdeča nit vašega portala - groteskne vsote, ki jih pretežno nekvalificirana spolna delovna sila terja in dobi za pol ure svojega časa. Vsak tretji post na forumih je v zvezi s tem - kar se mi zdi tudi logično. Mislim, od 50 do 70 evrov za pol ure vanila seksa, s tem, da se vsak nadstandard mastno doplača ... Halo?

> Stvar tržnih zakonitosti. Povpraševanje je ogromno, ponudba je izrazito bedna.

Ampak kako to?

> Predvsem smo majhna družba, kjer take punce v lokalni skupnosti zelo hitro postavijo ob sramotilni steber. Seks je še vedno tabu tema - in tovrstnih slabšalnih oznak se ne znebiš vse življenje. Drugod na Zahodu so mesta večja, neprimerno lažje se zgubiš v množici. Tu pa te kaj kmalu obišče kak sosed, ki to pove tvojemu bratu, kurba pa pri nas ostaneš za zmeraj. Saj zato Slovenke tudi skorajda ne delajo po nočnih lokalih, ampak samo po privatnih stanovanjih.

Zakaj?

> Ker lahko po domofonu vedno preveriš, ali človeka slučajno ne poznaš. In če ga, ga ne spustiš gor. V klub pa lahko pride kdorkoli s ceste.

Dobro, ampak 60 evrov za standardne pol ure, za tiste malo bolj popularne ponudnice pa celo do 150 - to je popolnoma neobdavčen denar, kajne?

> Jah, nihče mi še ni pravil, da bi mu katera izstavila račun, ha ha.

Ha ha. Torej 60 evrov neto za pol ure - ali toliko slovenski delavec sploh zasluži v celem dnevu?

> Mm, pa zračunajva ... 60 evrov na dan, to bi bilo 300 evrov na teden, kar bi bilo 1200 evrov na mesec ... Ja, za delavca bi bila to že precej nadpovprečna plača.

Ampak če je taka nepopisna razlika med ponudbo in povpraševanjem, zakaj za vraga ne doživimo nekega pljuska cenene delovne sile z Vzhoda, tako kot povsod po normalnem zahodnem svetu?

> Predvsem zato, ker je to silo za ta namen pri nas nelegalno uvažati, torej so tveganja prevelika. Malo pa je tudi to, opažam, da med strankami vlada veliko večje zanimanje za Slovenke kot za kakšne vzhodnjakinje.

Aha, nekako tako kot ko atati in mamike v Mercatorju na oddelku za sadje in zelenjavo vedno znova pomenljivo premerijo, ali so jabolka iz Slovenije?

> Ja, v bistvu je natanko tako. ''Domače je najboljše.''

Potem pa vsake toliko v kakšnem drobnem člančiču kje na sedemintrideseti strani prebereš, da so slovenska jabolka četrta najbolj škropljena v Evropi. In tako ti potem slovenska kurba - tako kot meni zadnjič ena - mirno razlaga, kako je tisti dan že štirim kar pri vratih rekla, naj se obrnejo in nikoli ne vrnejo. Zakaj? Češ da ji niso bili všeč.

> No, take zgodbice je treba vedno jemati z zrnom soli ... Je pa res, da našim prostitutkam telefoni neprestano zvonijo in da si lahko zaradi tega privoščijo neprimerno več kot kje drugje.

Ampak kako se mora vendar uboga para počutiti, če jo takole kar na vratih odslovijo - mislim, kaj si lahko reče: moj denar še za kurbe ni dovolj dober, ali kaj? Edino, na kar lahko upa v tem suhem ribniku, je recesija. Kar je seveda druga debela rdeča nit na vašem forumu: pubeci, kdaj bo, ali je že ali še ni, koliko se bo poznalo, koliko se že pozna, ker pol bojo pa že vidle, prasice!!! Vsak ima neko svojo teorijo, vsak napoveduje nek svoj prelom - kakšna je tvoja teorija? Kako in kdaj bo recesija vplivala na ponudbo?

> Jaz bi rekel, da se ne bo kaj dosti poznalo. Tistim najbolj obiskanim telefon itak zvoni preveč, tem ne bo nikoli hudega. Morda bi se utegnilo malo poznati tistim slabše ocenjenim, a me tudi za tiste ne skrbi.

Ampak prebrali smo, da so na Baltiku cene padle tudi za več kot pol. Obenem pa smo prebrali, da je po prizadetosti industrije zaradi krize samo na Baltiku bistveno huje kot pri nas. A pri nas cene ostajajo zacementirane ...

> Tega si ne znam razlagati drugače kot z že prej omenjenimi osnovnimi tržnimi zakonitostmi. V zadnjem času so mi kar precej jamrali razni nočni lokali - ampak jamrajo in jamrajo, cen pa ne spustijo. Vedno znova se izkaže, kako ubog je pri nas trg.

Morda bi bil odblesk recesije lahko to, da so začele, kot opažam, punce na Sloescortu ocenjevati konkurenco - namreč tako, da ji pod nekim anonimnim tretjim nickom dajejo obupne ocene in s tem nižajo povprečje ...

> Ja, sebe pa ocenjujejo s samimi desetkami, ha ha! Se kar zgodi, ja, da moram na to temo kdaj kaj zbrisati oziroma kakšno punco zelo konkretno opozoriti.

Ti, veš kaj se mi zdi še zelo zanimivo? Da se pri nas maltene kot osnovni industrijski standard šteje, da se orala opravlja brez kondoma. Stranke to večinoma pričakujejo in punce to brez nekega doplačila praviloma mirno tudi, ee, pogoltnejo. Tukaj se pa ne afnajo, tukaj pa ne odslavljajo ljudi pri vratih. In potem se jaz vedno znova vprašam: pa kdo je tu bolj nor - stranke ali prodajalke?!?

> Ja, tudi jaz opažam, da pri nas stranke in prodajalke vse preveč ... zaupajo druge drugim.

Ampak saj ne gre samo za AIDS, gre za še vsaj nekaj deset drugih zoprnih stvari, ki jih mirno lahko stakneš ...

> Ja, ampak mnogim je za to pristno vseeno, nekaterim se zdi to celo vznemirljivo ... Mnogi pa si rečejo: vse v življenju je nek rizik, kam bomo pa prišli, če bomo samo na to gledali. In potem tudi pride do infekcij, marsikdo kaj stakne - ampak hej. Ljudje niso nujno racionalna bitja. Glej, kakšne so letne statistike smrti v prometu, pa ljudje še vedno divjajo po cestah. Kar se pa punc tiče, bi si človek tudi želel malo več preudarnosti ali vsaj odgovornosti do samih sebe. Opažam, da imajo oboji - stranke in punce - pogosto nek butast občutek zaupanja vase, da znajo oceniti, komu lahko zaupajo in komu ne.

No, na Sloescortu se počasi uveljavlja praksa, da vse več punc v nekih časovnih intervalih objavlja rezultate svojih testov, torej svoja ''potrdila o neoporečnosti''.

> Ja, ampak to je še vedno samo kaplja v morje. V Avstriji imajo recimo z zakonom določeno, kako pogosto se morajo hoditi testirat. Pri nas je to prepuščeno njim. Ravno ondan sem se pogovarjal z eno, ki mi je rekla: »Bah, kaj se bom hodila testirat - če kaj maš, a ni bolje ne vedet?« Primitivno in blazno neetično? Ja, ampak taka je realnost.

Ti, kaj v Avstriji in primerljivih državah, kjer so legalizirali prostitucijo, je zvodništvo čisto normalen nepreganjan poklic?

> Ja, tako kot vsak drug. Prej si me vprašal, ali ni malo ironično, da pri nas policija preganja izključno zvodnike - in v bistvu ja, je ironično. Konec koncev v naši družbi mrgoli raznih zvodnikov, ki jih nihče ne preganja - jaz imam recimo v svoji službi svojega, ti pa najbrž tudi svojega. Nasploh smo postali družba, ki ji vladajo zvodniki, slovenska policija pa preganja skoraj izključno tiste, ki skrbijo, da po stanovanjih, v katerih delajo spolne delavke, nikoli ne zmanjka straniščnega papirja.

Torej misliš, da bi legalizacija prinesla marsikaj dobrega?

> Takole bom rekel: gotovo ne bi prinesla čisto nič slabega.

Ker jaz sem si do zdaj vedno predstavljal, da bi se zaradi davkov pač samo dvignila cena, od slovenske države pa tako kot vedno itak ne bi bilo pet para konkretne koristi ...

> Gotovo bi se dvignila kvaliteta ponudbe, ker bi se razcvetela konkurenca. Če nič drugega, bi bilo tako dovoljeno uvažati delovno silo od drugod.

No, saj če pomislim, je moja prijateljica policistka prav ondan na glas razmišljala, da če bi bilo to legalno, bi se čisto mogoče tudi sama začela ukvarjati s tem. Namreč kot zvodnica, kot madam - prepričana je, da bi bila to neprimerno boljša uniforma od policijske. Samo legalno bi moralo biti.

> Saj - kar se tiče madam, bi se pa konkurenca sploh vsaj popeterila! In državi bi nehal uhajati denar. Ogromno denarja.

Je res, kot pravijo nekateri poznavalci, da pri nas prostitucija od nekdaj temelji predvsem na stalnih strankah?

> Niti ne. Če gledaš po forumih, se ljudje kdaj sicer tudi vrnejo h kaki posebej dobri ponudnici, najbolj pa jih vleče drugam. Pač, še vedno je največji adrenalin rukniti kaj novega, kajne? Pa tudi punce, opažam, znajo biti precej previdne, in to upravičeno: če začne kdo preveč hoditi k njim, si jih pogosto začne kar malo lastiti in se jim vtikati v življenje. Tako da morajo tudi one pogosto skrbeti za vzpostavitev ustreznega zidu.

Kako pa je kaj pri nas z moško prostitucijo?

> No, nekaj malega je je. Tudi jaz sem dobil že kar par prošenj za profil na portalu ... In jeseni, ko bom imel čas, nameravam postaviti tudi posebno rubriko zanje.

Pa so to prav ponudbe za resno moško heteroseksualno prostitucijo?

> Ne, kje pa. Izključno za homo- in biseksualno klientelo. Žigolov je pri nas tako malo, da o njih kot o neki skupini sploh ne moremo govoriti. In tudi profila takemu ne bi dal, ker bi bilo že v osnovi preveč tveganja, da gre za zafrkancijo ali kaj podobnega. Ali pa da bi si kak blazno pameten revež rekel: zakaj pa ne bi takole probal dobiti zastonj za seksat? So pa poizvedbe, kako je s tem v Avstriji, kjer lahko kvaliteten ponudnik zasluži soliden denar s priletnimi Avstrijkami.

No, ampak kolikor vidim, je problem v tem, da tiste dame, ki bi v Avstriji morale plačevati, pri nas to storitev dejansko pogosto zaračunavajo - in potem od klavrnega kronično sestradanega slovenskega moškega pogosto tudi dobijo 50 evrov in več!

> Ha ha, hkrati smešno in žalostno je, da imaš v bistvu povsem prav.

Pa hodijo naše punce kaj delat v tujino?

> O, hodijo hodijo, samo se jim ponavadi ne izide ravno najbolje. Denar je v najboljšem primeru nekaj takega kot pri nas - pa še to samo na začetku, ko so še sveže in zanimive, potem gre hitro navzdol. Velika večina se jih jadrno vrne, saj spoznajo, da imajo tu glede tega res eno tako veliko zlato jamo.