"Mercator je vlada prodala zato, da je dobila vpliv v Delu"

Predstavniki države, denimo tedanja sekretarka Andrijana Starina Kosem, so trdili, da Mercatorju grozita diskonta Hofer in Lidl in da ima težave s širitvijo na južne trge, zaradi česar naj bi morali novi lastniki vložiti veliko truda v poslovanje.

Te besede Andrijane Starine Kosem so besede nepoznavalca in politikanta. Z mano kot s predsednikom uprave ni nikoli govorila, da bi ji razložil razvojno vizijo Mercatorja, želela je zgolj zaščititi netransparentno prodajo. Zanimivo je, da ne Tomaž Toplak iz Kapitalske družbe (Kad) in ne Marko Pogačnik iz Slovenske odškodninske družbe (Sod) nista upala ali znala pojasniti, zakaj sta to naredila. Sedaj, po dveh letih, bi rekel, da je bila to neumnost. Mercator ni s tem dobil nobenega dodatnega impulza za razvoj na jugu, kajti program je tak, kot je bil prej. Ne vem, v čem je razlika.

Toda vrednost delnic Mercatorja je v tem času zrasla za 133 odstotkov. Istrabenz trdi, da je k temu pripomogel s svojimi povezavami v južni Evropi.

Kdo to pravi? Bavčar? Kaj pa ima on s tem? Lahko, da so na vrh Mercatorja postavili novo vodstvo, vendar je bilo to vodstvo izobraženo pri meni. A to, kar je Bavčar rekel, dokazuje, da te dejavnosti sploh ne pozna. Istrabenz je sprva prodal bencinske črpalke in kupil trgovino, prehrano in turizem, sedaj pa menda trgovino spet prodaja zato, da bi ponovno kupil črpalke. Obstajajo podatki, kje je bil Mercator leta 1997 in kje je bil, ko so me nekrivdno zamenjali, leta 2005. Menda je prav Bavčar nekje priznal, da me je zamenjal on, ne pa nadzorni svet. Zoran Janković je v tem času dobil 13 menedžerskih nagrad. Zanima me, koliko jih je v petih letih dobil gospod Bavčar. Kar pa se tiče razvoja v Srbiji in na Hrvaškem - to absolutno podpiram, že v mojem času smo se pogovarjali o nakupu Rodića. Vesel sem, da ima Mercator dobre rezultate, in upam, da bo še dolgo tako.

Se je vaše mnenje o Andrijani Starini Kosem sedaj, ko se je posula s pepelom, spremenilo? Pravzaprav je zgolj izpolnjevala navodila Janeza Janše?

Ne, moram povedati, da njene poteze sploh niso bile politične, ampak so bile politikantske. Poskušala je pokriti nekaj, kar ni bilo pravilno izpeljano. In če dobro preberete njeno pismo, boste videli, da je v njem lepo pojasnila, kako se je država vtikala v gospodarstvo. Pismo je dokaz, da je bil Mercator prodan zato, da je vlada dobila vpliv v Delu. To je Kosmova jasno povedala in izdala predsednika vlade. Glede na sestanek 12. avgusta, na katerem so bili poleg Janše in Kosmove še Šrot, Bavčar in Gantar, je bila to izdaja z njene strani.

Gantar je v intervjuju za Mladino sicer dejal, da je šel k Janši z drugačnim razlogom in da je druge zgolj po naključju srečal pri izhodu.

Ne. Trdim, da je bil Gantar notri. Na poti z morja naj bi se bil sicer nekoliko zamudil, kar verjamem. Po tem sestanku smo se namreč ob pol šestih dobili v restavraciji Maksim, kjer sta mi Bavčar in Gantar povedala, kaj so se dogovorili z Janšo. Vse je bilo usklajeno. Torej sestanek pri Janši se je začel ob treh. Pred tem, na isti dan, sta bila pri meni Bavčar in Šrot. Prvi opoldne, drugi je prišel ob enih. Prišla sta ločeno, a sta se srečala. Vmes smo po telefonu govorili tudi z Gantarjem.

Kaj ste se torej ves tisti dan dogovarjali?

Pripravljala se je pogodba, po kateri naj bi z dokapitalizacijo in ponudbo Kadu in Sodu sodelovali trije partnerji: Istrabenz, KD Group in 2000 zaposlenih ljudi, vodilnih in drugih iz Mercatorja, skupaj z menoj. Dogovor je bil, da namesto KD Groupa v Mercator vstopi Šrot s Pivovarno. Šrot mi je tisti dan dejal, da soglaša z novo partnersko strukturo, zato je Bavčar naročil pripravo pogodbe.

Po sestanku ste jih torej počakali v restavraciji Maksim. Zakaj pa ni bilo zraven Šrota?

Ker ga je bolela glava in je šel domov. To verjamem. Že opoldne, ko je prišel k meni v Mercator, smo mu morali dati tablete za glavobol.

Na tem kosilu sta vam torej Gantar in Bavčar o sestanku s predsednikom vlade povedala, da boste namesto KD Groupa v Mercator dobili Pivovarno Laško.

Kaj pa Delo? Sta vam povedala kaj o dogovorjenih zamenjavah v Delu?

Ne, to takrat ni bilo omenjeno. Obstaja pa dokument iz 29. junija, za katerega sem izvedel 11. avgusta od Toneta Turnška na poslovnem kosilu na laškem gradu. Tedaj sem si bil s Turnškom zelo blizu, Laškemu sem namreč velikokrat pomagal. Skratka, pokazal mi je dokument, ki ga je Bavčar na računalniku sestavil v prostorih KD Groupa in ki so ga podpisali Šrot, Bavčar in Gantar. V njem piše, da se Istrabenz, KD Group in Pivovarna Laško uskladijo pri Mercatorju, Abanki in Delu. Turnšku sem dejal, da če prihodnji dan, na dan sestanka pri Janši, nihče iz Pivovarne ne pride k meni, lahko razumejo, da smo v sporu. Tudi zato je potem prišel Šrot prihodnji dan k meni.

Pa veste, o čem naj bi se bili uskladili? In konec koncev, zakaj naj bi podpisovali takšen, pravno nepotreben dokument?

Več ni pisalo. Zakaj so ga podpisovali, ne vem. Očitno so bili vajeni dogovore zapisati, da ne bi pozabili. Lahko pa pogledate tudi, kako se je zgodba nadaljevala. Dogovorjeno je bilo, da Delo kupi Gantar. Odločeno je tudi bilo, da postane član in predsednik nadzornega sveta Dela. To se nato ni uresničilo. Potem je Gantar, ki je sprva kupil Delo, to prodal nazaj Šrotu, saj ni hotel imeti samo 20 odstotkov.

Po tem, kar pravite, je šlo za pravo mešetarjenje.

Po svoje. Vse, kar so kupili, so kupili na kredit. Jasno pa je tudi, zakaj sta bila Istrabenz in Laško primerna za privatizacijo. Šrot je imel vpliv v Delu, Bavčar pa je bil stari prijatelj.

Mar ni bil del načrta tudi, da vas odstavijo?

Tega ne vem. Ampak takrat so še govorili, da brez mene ne morejo. Mislim, da so me odstavili zato, ker so po verziji Andrijane Starine Kosem menili, da zbiram denar za Forum 21, oziroma so menili, da me bodo težko obvladali. Vendar so potem ugotovili, da je v vseh letih Mercator za Forum dal le 2 milijona nekdanjih tolarjev.

Potem je bil očitno glavni namen posla, da dobi država vpliv v Delu?

Tako vse kaže - dobili so Mercator in so morali vladi omogočiti tisto, kar je hotela. Državna sekretarka je v svojem pismu to jasno povedala. Jasno je bilo, da se je začela politika vtikati v Delo, ker Laško tedaj niti ni poznalo nadzornikov, ki so jih imenovali na vrh Dela. Jasno je tudi, kdo je nastavil Danila Slivnika. Mislim, da je zgodba popolnoma jasna.

Zakaj pa Gantar ni dobil banke? Prej ste dejali, da ste videli papir, na katerem je pisalo, da so se uskladili v zvezi z Abanko?

Res je Gantar delnice Mercatorja prodal zato, da bi kupil banko. A sem mu že tedaj rekel, da vlada nikoli več ne bo mogla česarkoli prodati tako netransparentno, kot so prodali Mercator. Ker se je stvar razvedela, Kad in Sod nista nobenega deleža več prodajala brez razpisa.

Skratka, Gantar ni dobil Abanke zato, ker se je vlada ustrašila odzivov?

Po moji interpretaciji ja. Verjetno je zato Gantar tudi izstopil iz vladnega strateškega sveta.

Sklepamo lahko, da so se vam Bavčar ali Gantar in Šrot zamerili. Ali pa je to normalno v poslovnem svetu?

Ne, to ni normalno. V poslovnem svetu je edina stvar, ki jo imaš, obraz oziroma beseda. V poslovnem svetu je to vse. Saj je to vsem jasno, kar poglejte, kakšna vprašanja novinarji postavljate nekaterim. Bohoriču denimo, kako to, da se tako uspešno prilagaja, ali je prestopil na drugo stran in podobno.

Tisti, ki priznavajo, da je bil Mercator prodan pod ceno, dodajajo, da je bilo to storjeno tudi zato, da bi ostal slovenski. Skratka, pri tem poslu je šlo za varovanje nacionalnega interesa.

Če so to že naredili, potem so imeli tudi ponudbo 2000 zaposlenih v Mercatorju. To je bila ponudba vseh vodij, do poslovodij. A nas na pogovor niso povabili. Sam sicer podpiram zamisel, da dobimo slovenske lastnike pod istimi pogoji, vendar pri Istrabenzu in Pivovarni Laško ne vemo, kaj bo nazadnje iz tega nastalo. Kajti ne Istrabenz ne Laško nista do konca privatizirana, v kapitalski strukturi imata še vedno državni kapital. In Istrabenz je že po dveh letih prodal Mercator, čeprav je trdil, da gre za dolgoročno naložbo. Potem je tudi vprašanje, zakaj nismo imeli enakih možnosti, da kupimo državne deleže. In še dodatna neumnost: pri Mercatorju sta Kad in Sod vztrajala, da sodelujeta pri dokapitalizaciji, čeprav je vlada trdila, da se umika iz gospodarstva. Ko pa sta svoj delež dobila, sta ga takoj prodala naprej Istrabenzu in Laškemu. Tako, da so to velike neumnosti. Mi nismo bili primerni za zasebne lastnike, oni pa so bili. Zakaj so bili oni primerni? Ker je imel eden od njih Delo, drugi pa prijateljske odnose.

Bavčar je Mercator kupil z zastavo delnic. Ali niste vi z menedžerskim odkupom naredili enako?

Ne, ko sem kupoval delnice, smo imeli drugačno pravilo, saj sem zanje zastavil delnice in še svojo hišo. In tudi ko smo delali program za odkup delnic, po katerem bi dosegli največ 25-odstotno udeležbo, smo imeli pravilo, da vsak prispeva polovico svojega denarja, polovico pa dobi kredita na zastavljene delnice.