Denar je bil namenjen za stranko SDS

Izpisek z zaslišanja, 6. julija 2008

Ste se torej zavedali, da gre del deleža Walterja Wolfa dr. Zagožnu in njegovi organizaciji oziroma Janševi stranki?

Možno je, da se je ta zadeva o donaciji stranki pojavila v zvezi s temi stvarmi. Vedel sem torej, da obstaja možnost donacije stranki.

Preden je Patria sklenila pogodbo o svetovanju z Riedlom, ste torej vedeli, da obstaja možnost, da bo del denarja, ki bi ga Patria plačala Riedlu, šel naprej kot donacija stranki. Ali to drži?

Vedel sem, da obstaja možnost, da gre nekaj denarja za donacijo stranki.

Torej ste vedeli za možnost donacije stranki predsednika Janše in ste z Riedlom sklenili svetovalno pogodbo?

Drži.

Ali veste, ali je bila ta donacija stranki izvedena?

Ne vem, ali je bila izvedena ali ne.

Iz elektronskega dopisovanja med vami in Riedlom je razvidno, da je bila morebitna donacija stranki vseeno vračunana v delež Walterja Wolfa. Ali to drži?

Tega nismo natančno razdelali. Je pa bil delež Walterja Wolfa predviden za ta namen in o tem smo se dogovorili. Podatka, kolikšen del Wolfovega deleža je bil rezerviran za donacijo stranki, pa nimam.

Zakaj ste v svoji korespondenci omenili Zagožna v zvezi z deležem provizije, namenjenim Walterju Wolfu?

Ja, nimam drugega odgovora, kot da je šlo za donacijo stranki.

V tem elektronskem sporočilu (ki ga je napisal Niittynen - op.a.) Riedla niste vprašali, zakaj je bilo omenjeno Zagožnovo ime? Torej imamo zelo utemeljen razlog za domnevo, da ste vedeli, zakaj je bil Zagožen omenjen v zvezi z deležem Walterja Wolfa. Ali drži, da ste vedeli, zakaj je bil Zagožen omenjen v tem kontekstu?

Drži.

Torej, zakaj je Zagožen tukaj omenjen?

Gre za možno donacijo stranki.

Ali ste vedeli za to, da bi morebitno donacijo stranki plačali Janševi stranki?

Ta podatek sem imel.

Ali je bil namen, da bi plačali donacijo stranki iz deleža Walterja Wolfa in da bi to plačal on?

Takšen je bil namen.

Izpisek z zaslišanja, 9. julija 2008

Na zaslišanju 6. 7. 2008 ste povedali, da ste se že poleti leta 2005 (preden je bil podpisan sporazum z Riedlom) zavedali, da bi del izplačil za svetovalne storitve, ki jih je Patria plačala Riedlu, najverjetneje prek Walterja Wolfa končal pri Zagožnu in stranki predsednika Janše kot donacija stranki. Ali to drži?

Da, potrjujem, da sem to izjavil.

Kakšni so bili pogovori in kje sta se pogovarjala z Riedlom v zvezi z izplačilom omenjene donacije stranki? Je Riedl v svojem govoru uporabil specifično besedo »donacija stranki« ali je kako drugače imenoval znesek, ki naj bi bil izplačan Janševi stranki?

O omenjeni donaciji stranki sem se pogovarjal z Rie-dlom poleti ali na začetku jeseni 2005, ko sva se peljala z avtom z Dunaja v Slovenijo. Riedl mi je povedal, da v Sloveniji obstaja zelo močen medsebojni vpliv med podjetji in strankami. Donacija strankam, ki jo izplačajo podjetja, je v Sloveniji zelo običajna in povsem legalna. Tako mi je povedal, ko sva se pogovarjala o legalnosti izplačila donacije stranki. Riedl mi je povedal, da ima sicer Patria zelo dobre možnosti na tem razpisu, da pa potrebuje industrijskega partnerja z močno politično podporo. Povedal mi je, da bi lahko glavna stranka v vladi predlagala lokalnega konkurenčnega partnerja in da bi s tem dobrim in politično pravilnim konkurenčnim partnerjem imeli dobre možnosti za zmago. Riedl je za donacijo stranki uporabljal angleški izraz »party support«, ki ga sam imenujem donacija stranki.

Zakaj ste morali donacijo stranki plačati stranki predsednika Janše? Kaj vam je Riedl povedal o tem? Komu ali kam in prek česa bi plačali to donacijo stranki predsednika Janše? O kolikšnih zneskih sta se pogovarjala z Riedlom?

Patria je podprla donacijo stranki in izplačilo donacije Janševi stranki prek Riedla, da bi dobila politično podporo slovenske vladne stranke za svoj slovenski projekt. Mislil sem, da je plačevanje donacije popolnoma legalno, ker mi je Riedl tako povedal. Zamisel o plačilu donacije stranki je prišla iz Slovenije, to se pravi, zamisel sem dobil prek Riedla. Ne znam pa natančneje povedati, ali so v stranki prosili za plačilo donacije ali je bila to zamisel Walterja Wolfa. V tem primeru sem zaupal Riedlu. Ta mi ni povedal niti tega, komu bi bila donacija stranki plačana, niti tega, za kolikšen znesek gre.

Kdo v Patrii je vedel za izplačilo te donacije stranki? Kdo je sprejel ali izrazil podporo plačevanju te donacije stranki? Kako ste izvedeli za izplačilo donacije stranki?

O izplačilu donacije stranki smo se gotovo pogovarjali znotraj skupine za trženje. V skupino spadajo Korpi, Hulkkonen in jaz. Ta skupina je tudi podprla izplačilo morebitne donacije stranki, ker so vsi menili, da je to legalno. Sam sem povedal za donacijo stranki Hulkkonenu in Korpiju; načina predstavitve, časa ali kraja pa ne znam natančno določiti. Kakorkoli že, to se je zgodilo poleti 2005.