V nogometu ni denarja

Zakaj si nehal braniti za Olimpijo?

Zato, ker nismo podpisali pogodbe za naprej, čeprav je bilo vse že dogovorjeno. Na dan, ko bi bili morali podpisati, vodilni v klubu niso bili več za to. Niso hoteli podpisati pogodbe v taki obliki, kot smo se dogovarjali. Po koncu prejšnje sezone sem v pogovoru z direktorjem Mirom Gavezom prišel s prošnjo ali z zahtevo, da bi naslednjo pogodbo podpisal v obliki notarskega zapisa. Vse je bilo dogovorjeno, nato je od zadnjega pogovora minil dober mesec, pa se nihče ni oglasil. Potem sem dobil direktorjev odgovor, da se hoče predsednik Anton Colarič osebno pogovoriti z mano. Spet je minilo nekaj časa, preden sva se sestala. Prinesel sem predlog pogodbe v obliki notarskega zapisa, ki je bil načelno že sprejet. Colarič ni imel nikakršnih pripomb, razen nekaj datumov, ki niso bili več aktualni, zaradi vsega čakanja. Po četrtkovem treningu me je poklical direktor in povedal, da vse, kar smo se dogovorili, ne velja več. Upravni odbor naj ne bi bil za to. Nočejo, da se pogodba podpiše v obliki notarskega zapisa. Ponudili pa so nove predloge.

Kakšni so bili ti novi predlogi?

Naj se odpovem tretjini dolga in podpišem pogodbo v taki obliki, kot jo imajo vsi.

Kakšna pa je razlika med pogodbo, kakršno imajo vsi, in notarskim zapisom?

V pogodbi, kakršno imajo vsi, obstaja člen, ki pravi, da če strokovno vodstvo kluba ni zadovoljno z igralcem, lahko na škodo igralca prekine pogodbo, pri tem mu ni nič dolžno, kljub temu pa mora za odhod iz kluba igralec plačati odškodnino. Edina razlika med pogodbo, ki jo prakticira Olimpija, in pogodbo v obliki notarskega zapisa, je, da mi jih, če mi ne izplačajo denarja, ni treba tožiti, ampak je stvar izvršljiva po datumu, ko nisem bil izplačan, to pomeni, da se jim usedem na žiroračun.

Tega so se ustrašili?

Seveda, ker me, kot kaže, niso hoteli izplačati. Ali boš podpisal tako, kot smo ti rekli mi, ali pa ne bomo podpisali. Pa nismo podpisali.

Kaj pa je zdaj z dolgom iz prejšnjih sezon?

Ta dolg je ugotovljen z moje in z njihove strani. Kar se tega tiče, so stvari popolnoma jasne, stvar bo urejalo sodišče. Trajalo bo nekaj časa, potem ko bo sodba pravnomočna, se bodo pritožili in spet čakaš, nazadnje pa moraš dobiti svoj denar. Z notarskim zapisom bi samo preskočil vse to čakanje.

Teoretično bi brez notarskega zapisa na denar čakal deset let, z notarskim zapisom pa nekaj mesecev?

Vendar le teoretično, ker bi lahko tudi z notarskim zapisom čakal več let, saj nimaš od kod izterjati denarja, ker nimajo računov, nimajo nič.

Kako nimajo računov?

Nekaj imajo, vendar poslujejo prek Zveze športnih društev. Račun NK Olimpija, če se sploh še tako imenuje, ker od časa do časa ime malo spremenijo, je blokiran. Zato sploh ne moreš priti do denarja, saj ga nimajo na računu.

Se je dogajalo, da so komu plačevali tudi na roke?

Seveda.

V Mladini smo že pisali o tem, da se igralci plačujejo na roke in še kako, ampak to je nelegalno?

Je nelegalno, vendar je za igralce to edina možnost, da kaj dobijo. Težko pa je to govoriti. Pri Olimpiji nas v zadnjem času izplačujejo preko žiro računov, vendar pa so nam izrecno naročili, da napovedi za odmero dohodnine ne oddajamo.

Torej se nogometu afera, kakršni smo bili priča pri košarki, šele obeta?

Povsod v slovenskem športu je podobno.

Pa si direktorja Gaveza opozoril, da je davke vseeno treba plačevati?

Mislim, da bi bilo to neumestno, ker bi se moral človek na takem položaju zavedati svojih odgovornosti. Upam, da se jih. Vem pa, da njegov odnos in pripadnost klubu nista na nivoju. To tudi pove njegova izjava: "Toži nas, ko boš prišel na vrsto za tožbo in denar, jaz ne bom več direktor kluba."

So države, kjer zaradi takšne izjave postaneš brezposeln.

V nogometu denarja ni. S tistim, kar dobijo iz sponzorskega denarja, pokrijejo plače nogometašev npr. Olimpije. Če bi odvedli še davek, bi jim zmanjkalo denarja za plače toliko in toliko igralcev.

Zakaj ne podpisujejo pogodb z nižjimi, realnejšimi plačami?

Za zdaj so razmere v slovenskem nogometu povsod take. Vsi vedo, za kaj gre, saj niso neumni, vendar jim za zdaj pustijo delati tako. Če bi začeli drugače, bi lahko zaprli večino klubov, ne samo nogometnih. Denarja enostavno ni.

Vendarle se zdi, da so pogodbe, ki se podpisujejo, za nogometaše preveč neugodne?

Pri Olimpijinih pogodbah je najbolj problematično, ker v členu o katerem sem govoril, nikjer ne piše, kdo je v strokovnem štabu, ki presoja, ali je igralec zadovoljil ali ne. Ali bom zadovoljil, če bom branil štiri enajstmetrovke? Ali mora vezni igralec doseči devet zadetkov in dati osem podaj, sicer ni zadovoljil in gre lahko iz kluba? To je težko določiti. To ni fabrika, da delaš na normo. Ta člen je napisan na kožo upravi, da te lahko spodijo iz kluba.

Nekateri v upravi so govorili, da Pejko ni več, kar je bil.

Težava ni v tem. Če nisem dovolj dober za Olimpijo, v redu, ne bomo podpisali nobene pogodbe in adijo. Vendar je zanimivo, da je uprava 30. junija, ko mi je potekla pogodba, to že želela podaljšati. Torej sem bil dovolj dober za Olimpijo. Ko smo se začeli pogajati za novo pogodbo, sem vztrajal, da vprašanje dolga rešujemo posebej, vprašanje nove pogodbe pa posebej. In smo se tudi dogovorili za številke, za notarski zapis in vse smo dali na papir. Potem pa naenkrat sprememba, navadna pogodba in zmanjšanje dolga za tretjino.

Če gre za nekaj deset tisoč mark dolga, je to kar precej denarja. Torej ni bila težava mesečna plača, ampak denar za nazaj?

Za nazaj se je nabralo kar precej denarja in ne poznam človeka, ki bi delal, zaslužil in potem, če bi hotel še delati, na ta denar enostavno pozabil. Prihodnje leto bi bilo spet enako.

V neki izjavi je direktor Olimpije dejal, da s starimi dolgovi Olimpije do tebe nima nič.

Seveda ima, saj je direktor kluba. Ne moreš postati direktor in prevzeti samo dobre stvari, slabe pa pozabiti. Saj ga ni nihče prisilil, da postane direktor Olimpije, prav tako tudi Colariča ni nihče prisilil, da postane predsednik. Upoštevati morajo tudi dolgove. Navsezadnje nisem podpisal pogodbe z Gavezom ali Colaričem, ampak z Olimpijo.

Je sedanji direktor izpolnil vse "svoje" obveznosti do tebe?

Ne. Ko sem z njim, kot direktorjem, podpisoval prvo pogodbo, je za denar, ki so mi ga bili dolžni še od prej, predlagal, da se za nazaj vključi v novo pogodbo in se naredi iz dolga in denarja za naprej skupni znesek in se izplačuje po določenih datumih. Se pravi, da je on prevzel moj dolg in ga vključil v pogodbo. Na koncu leta so mi bili dolžni več kakor prejšnje leto. Ravno zaradi tega nisem hotel podpisovati nove podobne pogodbe. Vem, da je denar problem, zato sem jim predlagal druge rešitve.

Menda ste se pogajali tudi o tvoji službi po koncu kariere?

Po vseh teh peripetijah sem bil pripravljen odpisati tretjino dolga, še vedno sem vztrajal pri obliki notarskega zapisa, če bi lahko po končani karieri našli kakšno službo zame v Olimpiji. Recimo trener dečkov, vratarjev ... Če mi nočete jamčiti izplačila, mi jamčite vsaj službo, pa spet niso bili za. Po vsem tem sem dobil občutek, da stvar ni niti v notarskem zapisu niti v pogodbi, ampak so se me preprosto hoteli samo znebiti.

So ti za tekme, na katerih si branil brez pogodbe, kaj plačali?

Plačali so mi za dva meseca, na osnovi pretekle pogodbe. Premij mi niso plačali, ampak teh tako ali tako niso plačali nikomur.

Včasih so bili igralci zavarovani, tekla jim je delovna doba. Kako je danes s tem?

V pogodbi, ki jo podpišeš, so navedene obveznosti igralca in obveznosti kluba. Med obveznosti kluba je do zdaj spadalo tudi zdravstveno zavarovanje, delovna doba in vse drugo. To bi morali vse pokriti.

Pa krijejo?

Poznam primere, ko so igralci NK Olimpije po pošti dobivali nazaj neožigosane delovne knjižice. Zanjih po vsej verjetnosti niso krili nič. Sam sem po desetih letih dela v enem kolektivu, na srečo dobil po pošti, ožigosano delovno knjižico. Napotil sem se na Miklošičevo, kjer so mi povedali, da stvari ravno ne štimajo, vendar se bo o teh problemih morala z Olimpijo pogovarjati država.

Če si kdo zlomi nogo, kdo krije nastale stroške?

To so zoprne stvari. Ti greš v bolnišnico, te zrihtajo, za drugo pa ne veš.

Zadnja leta ste dobivali denar na žiroračun, kaj pa prej?

Prej je bilo marsikaj.

Kaj pa davki, ki bi jih moral plačati klub?

Mislim, da bi na to vprašanje moral odgovoriti direktor, ali pa ljudje iz nadzornega sveta.

So ti v klubih, kjer si bil, preden si prišel k Olimpiji, vse plačali?

Pred Olimpijo sem bil pri Slovanu in v Kočevju pol leta. Pri Slovanu smo tako ali tako igrali za pleskavice, v Kočevju pa sem bil le posojen, vendar so bili tam korektni do mene.

Ko poslušamo nogometaše, večinoma vsi govorijo o dolgovih, kljub pogodbam?

Najbolj me moti, da vsi mislijo, da so pogodbe milijonske. Pa ni tako. Pogodbe veljajo toliko časa, dokler so rezultati. Dolgovi nastanejo, ker uprave niso sposobne ali ne želijo plačevati obveznosti tudi takrat, ko rezultatov ni. Vsi mislijo, da rezultat nastane od danes do jutri. S sponzorji vred.

Letos je bilo zelo moderno odpuščati igralce, kljub pogodbam. Kot da jih ne bi imeli.

To res ni normalno, da igraš pet tekem in ti potem rečejo, da te ne potrebujejo več. To so naredili vsi, Olimpija, Gorica, Mura ... Direktor Maribora Željko Fundak je dejal: "Če jih je lahko Olimpija, jih bomo pa še mi." To ni normalno, če ti pred sezono podpišeš pogodbo za eno leto.

Kaj lahko naredi igralec?

Igralec nogometa čisto nič, saj nima take zaščite, kot delavci v normalnih podjetjih. Prisiljeni so delati tako, da uprave prekinejo pogodbo, dolgujejo denar, na koncu pa zahtevajo še odškodnino. Igralcu ostane samo ena možnost, da se v zameno za izpisnico odpovejo dolgu.

To sedaj pričakujejo tudi od tebe?

Da. To so mi predlagali, da se pobotamo, kot so oni temu rekli. Ker je moja odškodnina približno tolikšna kot dolg, ki ga imajo. Oni bi bili s tem najbolj zadovoljni. Kaj bi pa jaz imel od tega? Grem v drug klub, odigram par tekem in čakam, da me spet nategnejo. Realnost slovenskega nogometa torej je, da igramo samo za frej papirje.

Se je NZS, ki trenutno velja za najbogatejšo zvezo v Sloveniji, namenoma odrekla patronatu nad prvo ligo?

Pritisk direktorjev je bil prevelik, ker so hoteli ligo vzeti pod svoje pokroviteljstvo. Sedaj delajo, kakor jih je volja. Vse se dogovarjajo med sabo, tudi to, koliko ima kdo plače.

Kateri klub je po tvojem najbolj urejen v Sloveniji?

Po mojem Celje in Velenje. Niso visoke številke, ampak je dokaj pošteno.

Si še zmeraj član upravnega odbora Olimpije?

Bil sem, ko sem bil kapetan Olimpije, ker to nisem več, tam pač nimam več kaj početi. Res pa je, da je bilo na sestankih upravnega odbora nekaj ljudi navzočih le na prvem in drugem sestanku. Na vseh drugih pa jih je bilo le nekaj. Nisem povsem prepričan, ali so bili v zadnji polovici leta sploh kdaj sklepčni. Sicer pa so me na sestanke vabili samo, kadar so potrebovali koga, da je dvignil roko, ko so se pogovarjali o resnih stvareh, o denarju, me seveda niso vabili.

Kdo je klub pripeljal do tega, da zdaj namesto 7 do 8 tisoč gledalcev, kolikor jih je bilo na zadnji tekmi lanskega prvenstva, gleda srečanja le še sto zdolgočasenih zanesenjakov?

Mislim, da so za to odgovorni tisti, ki vodijo klub. Od direktorja, predsednika do celotnega upravnega odbora.

Kje boš branil v prihodnje?

V Sloveniji gotovo ne, ker so mi nabili previsoko odškodnino.